Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Подписка на рассылку
Baner_partner4_MCS_145x60.gif

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: 1 2 3 След.
Создание управлений финансового обеспечения на базе главных управлений МЧС России по субъекту РФ
Уважаемые коллеги!
В соответствии с п.29 решения коллегии МЧС России от 15.07.2011 №4/II, Финансово-экономическому департаменту совместно с Организационно-мобилизационным департаментом и территориальными органами МЧС России в 2011-2012 г.г. поручено проведение эксперимента по организации финансовых органов каждом региональном центре на базе одного из главных управлений центра в виде обособленного юридического лица, а также централизованной аналитической системы финансово-экономической деятельности территориального органа на основе технологии единого сервера управления, обработки и хранения данных.
Создание управлений финансового обеспечения планируется в ГУ МЧС России по Хабаровскому краю (ДВРЦ), ГУ МЧС России по Республике Бурятия (СРЦ), ГУ МЧС России по Курганской области (СРЦ), ГУ МЧС России по Республике Мордовия (ПРЦ), ГУ МЧС России по Кабардино-Балкарской Республике (СКРЦ), ГУ МЧС России по Республике Адыгея (ЮРЦ), ГУ МЧС России по Ленинградской области (СЗРЦ), ГУ МЧС России по Воронежской области (ЦРЦ).
Очень много вопросов, касающихся упомянутой проблематики, было задано в адрес ФЭД на различных мероприятиях. Поэтому, мы открываем эту тему форума специально для вас, чтобы ответы на возникающие вопросы прозвучали для более широкой аудитории. Прошу, вас, активнее задавайте их в этой теме.
Предлагаю вашему вниманию решение коллегии от 15.07.2011 №4/II, Типовое проектное решение "Централизованная информационная автоматизированная системы финансово-экономической деятельности территориального органа МЧС России", одобренное советом главных конструкторов МЧС России и План развития и внедрения типового проектного решения "Централизованная информационная автоматизированная системы финансово-экономической деятельности территориального органа МЧС России", утвержденное Статс-секретарем-заместителем Министра В.А. Пучковым
Цитата
Платон Воротилкин пишет:
Финансово-экономическому департаменту совместно с Организационно-мобилизационным департаментом и территориальными органами МЧС России в 2011-2012 г.г. поручено проведение эксперимента по организации финансовых органов каждом региональном центре на базе одного из главных управлений центра в виде обособленного юридического лица, а также централизованной аналитической системы финансово-экономической деятельности территориального органа на основе технологии единого сервера управления, обработки и хранения данных.

Очень интересно, как будет функционировать это "обособленное юридическое лицо". Много вопросов по этому поводу. Где найти информацию?
Цитата
Саша Сашина пишет:
Очень интересно, как будет функционировать это "обособленное юридическое лицо". Много вопросов по этому поводу. Где найти информацию?

Задавайте ваши вопросы. Постараемся ответить
Мои вопросы:
1. Какой статус будет у юр.лица (казенное, бюджетное)
2. Структура штата, примерная
3. Лицевые счета у каждого учреждения отдельно, или единый для всех?
4. Роль начальника каждого учреждения и начальника ЦБ
а что будет с обособленными подразделениями, такими как центры гимс, цуксы...что будет с финансистами этих подразделений?
Что-то есть в докладах со сбора в Ленинградской области (Мероприятия --- Учебно-методический сбор с руководителями финансовых служб территоиальных органов и организаций МЧС России).
Цитата
Оксана Рыбакова пишет:
а что будет с обособленными подразделениями, такими как центры гимс, цуксы...что будет с финансистами этих подразделений?

Я так понимаю, что на улицу пойдут. Штат утверждают гораздо меньше, чем численность бухгалтеров в настоящее время. Больше всего возмущает, что это всего лишь ЭКСПЕРИМЕНТ, а режут по живому. Ужасно!!!!!!
Цитата
Наталья Разумникова пишет:
Что-то есть в докладах со сбора в Ленинградской области (Мероприятия --- Учебно-методический сбор с руководителями финансовых служб территоиальных органов и организаций МЧС России).

Что-то- это фактически ничего, лишь предположения...
Цитата
Платон Воротилкин пишет:
Задавайте ваши вопросы. Постараемся ответить


Цитата
Саша Сашина пишет:

Мои вопросы:
1. Какой статус будет у юр.лица (казенное, бюджетное)
2. Структура штата, примерная
3. Лицевые счета у каждого учреждения отдельно, или единый для всех?
4. Роль начальника каждого учреждения и начальника ЦБ

Ну???
Судя по количеству миллионов, которые выделят на внедрение этого проекта, нам этой участи не избежать smile:cry:
Да и еще 1С, конечно, как же без него! Все автоматизировано - это так замечательно! А спроси у бухгалтера проводку, какой счет дебетуется, а какой кредитуется, уходят в ступор. А "самолет" нарисовать, это вообще фантастика! Наш замечательный "1С" старается - все автоматизировано, а потом ищем ошибки в балансе smile:(
Саша, а типовой штат, наверное два человека в управлении будут знать, и как всегда будет тайна за семью печатями smile:|
Мне вообще не понятен принцип работы этого ТФО. Если ТФО будет казенным, то внебюджет как поступать будет, или у каждого юр.лица будет свой лицевой? Хотя, свой лицевой, наверно, правильнее, налоги-то надо платить каждому, а не кучей. И вообще, отчеты потом и в ФСС, и ПФР- отдельно по каждому. Я не понимаю, это для того, чтоб бухи вообще голову сломали делается? А оперативные отчеты? За каждое учреждение отчетность квартальную как сдать 2 числа???? Я не понимаю.
Цитата
Анна Сергеевна Еннер пишет:
Да и еще 1С, конечно, как же без него! Все автоматизировано - это так замечательно! А спроси у бухгалтера проводку, какой счет дебетуется, а какой кредитуется, уходят в ступор. А "самолет" нарисовать, это вообще фантастика! Наш замечательный "1С" старается - все автоматизировано, а потом ищем ошибки в балансе

Согласна. И руководители ведь тоже так считают, что бухгалтерия только кнопки нажимает, и все само собой делается. А какую кнопку нажать, а зачем ее нажимать, и что в итоге будет- это ж надо понимать!! С "самолетами"- это верно. Интересно, а в институтах их рисуют сейчас?
А администраторы все молчат.............
Цитата
Саша Сашина пишет:
Мои вопросы: 1. Какой статус будет у юр.лица (казенное, бюджетное) 2. Структура штата, примерная 3. Лицевые счета у каждого учреждения отдельно, или единый для всех? 4. Роль начальника каждого учреждения и начальника ЦБ

1. Бюджетное.
2. В отдельную организацию выносятся функции по планированию, исполнению бюджета, бухгалтерскому учету и формированию отчетности, администрирование доходов, соответственно будут созданы и подразделения, исполняющие эти функции. Целевая численность будет варьироваться (регионы очень разные).
3. У каждого ТФО - свой счет, у получателей - свои.
4. По этому вопросу - поясните, что именно имели ввиду. У каждого начальника одна и та же роль - руководитель smile;) , совмещающая в себе и инициативу, и хозяйственную смекалку, и огневой барьер между вышестоящим руководством и подчиненными.
Цитата
Саша Сашина пишет:
Мне вообще не понятен принцип работы этого ТФО. Если ТФО будет казенным, то внебюджет как поступать будет, или у каждого юр.лица будет свой лицевой? Хотя, свой лицевой, наверно, правильнее, налоги-то надо платить каждому, а не кучей. И вообще, отчеты потом и в ФСС, и ПФР- отдельно по каждому. Я не понимаю, это для того, чтоб бухи вообще голову сломали делается? А оперативные отчеты? За каждое учреждение отчетность квартальную как сдать 2 числа???? Я не понимаю.

Централизация функций (в т.ч. учетных) - процесс не новый, и призван обеспечить большую достоверность данных о деятельности организации. Выделение функций по ведению бухгалтерского учета и формирования отчетности в независимое (от руководства организации) учреждение повышает уровень достоверности данных отчетности. В результате можно обойтись без создания крупномасштабной системы внутреннего контроля и аудита. Очевидно, что получать управленческую информацию через одно "окно" – ТФО – более рационально, поскольку возрастает и оперативность поступления данных, и объективность оценок. Вместо того чтобы направлять запросы в каждое учреждение ГУ, Министерство сможет получать необходимые сведения от одной специализированной компании - ТФО. При централизации учета и отчетности разрабатывается и утверждается единая учетная политика, внедряются единые стандарты ведения бухгалтерского, налогового и бюджетного учета. Наличие единых стандартов позволяет создать универсальные описания для всех учетных процессов, что весьма полезно при внедрении автоматизированных систем, разработать одинаково пригодные для каждого из предприятий методические материалы. Таким образом мы страхуем себя на случай резкой и крупной смены сотрудников, минимизируем риски искажения данных отчетности.
Централизованная бухгалтерия будет решать административные вопросы, например, оценку и обучение бухгалтеров, передачу дел от одного бухгалтера к другому, архивацию документации, а также окажет содействие по представлению интересов обслуживаемых организаций в ходе проверок, в суде. в проверяющих органах. Кроме того, почти исключен срыв сроков представления налоговой и бухгалтерской отчетности из-за увольнения, болезни или отпуска главного бухгалтера какой-либо организации.
Цитата
Анна Сергеевна Еннер пишет:
Судя по количеству миллионов, которые выделят на внедрение этого проекта, нам этой участи не избежать smile:cry: Да и еще 1С, конечно, как же без него! Все автоматизировано - это так замечательно! А спроси у бухгалтера проводку, какой счет дебетуется, а какой кредитуется, уходят в ступор. А "самолет" нарисовать, это вообще фантастика! Наш замечательный "1С" старается - все автоматизировано, а потом ищем ошибки в балансе smile:(

Не стоит драматизировать ситуацию.
Да, централизация - общий процесс, и некому не избежать этой "участи". smile:)
Надеюсь, вы не станете оспаривать, что автоматизация бухгалтерского учета помогает вам более качественно работать, и быстрее отыскать ошибки. Только унификация и централизация процессов поможет создать такие условия, чтобы ошибки появлялись реже.
Да, в основу положен опыт автоматизации на основе 1С, потому что:
а) большинство бухгалтеров используют (как в стране, так и в МЧС) 1С в работе;
б) только 1С имеет серьезную техническую, методическую, нормативно-правовую поддержку;
в) только 1С строит планы по дальнейшей автоматизации типового функционала бюджетных организаций.
Уважаемые коллеги! Прошу Вас, давайте высказываться по теме и в менее эмоциональной манере.
Цитата
"Создание управлений финансового обеспечения планируется в ГУ МЧС России по Хабаровскому краю (ДВРЦ), ГУ МЧС России по Республике Бурятия (СРЦ), ГУ МЧС России по Курганской области (СРЦ), ГУ МЧС России по Республике Мордовия (ПРЦ), ГУ МЧС России по Кабардино-Балкарской Республике (СКРЦ), ГУ МЧС России по Республике Адыгея (ЮРЦ), ГУ МЧС России по Ленинградской области (СЗРЦ), ГУ МЧС России по Воронежской области (ЦРЦ).

Вопрос:
1. На примере - ГУ МЧС России по Ленинградской области- подразумевает отдельную организацию выносятся функции по планированию, исполнению бюджета, бухгалтерскому учету и формированию отчетности, администрирование доходов, соответственно будут созданы и подразделения, исполняющие эти функции, территориально охватывает только Ленинградскую область?
2. Во многих ГУ есть в подчинении федеральные отряды, договорные и т.д. Создание управлений финансового обеспечения затронит и договорные подразделения?
3. Сколько еще планируется создать управлений финансового обеспечения?
Изменено: Елена Сергеевна Подлужняк - 24.10.2011 14:22:24
Цитата
Елена Сергеевна Подлужняк пишет:
Вопрос: 1. На примере - ГУ МЧС России по Ленинградской области- подразумевает отдельную организацию выносятся функции по планированию, исполнению бюджета, бухгалтерскому учету и формированию отчетности, администрирование доходов, соответственно будут созданы и подразделения, исполняющие эти функции, территориально охватывает только Ленинградскую область? 2. Во многих ГУ есть в подчинении федеральные отряды, договорные и т.д. Создание управлений финансового обеспечения затронит и договорные подразделения? 3. Сколько еще планируется создать управлений финансового обеспечения?

В соответствии с первоначальным замыслом:
1. Да, только Ленинградскую область.
2. Все подведомственные организации (учреждения), в т.ч. и договорные подразделения.
3. В Ленинградской области - одно. И по одному в каждом крупном главке. В небольших ГУ возможно создание одно УФО на 2 ГУ по согласованию с руководством.
Вопрос практики. В пожарную часть нужно купить, ну, допустим, замки (внезапно сломались). Часть находится за 250 км от ТФО. МОЛ этой пожарной части приезжает в ТФО. Предположим, что нечаяно оказалось (хотя вряд ли), что на замки есть денежка в кассе, именно для нужд этого отряда. Чтоб ее получить, МОЛ пишет заявку на выдачу наличных денег. Потом он должен подписать ее руководителем своего отряда. Ну, допустим, он созвонился и заранее ее подписал. Приезжает в ТФО (ну куда ж еще?), бухгалтер делает ведомость выдачи, подписывает главбухом. А потом опять же к начальнику отряда? Ведомость-то подписать надо, иначе кассир не даст денюжку!!! А начальник за 50 км от ТФО, или на селекторе сидит. И вот этот МОЛ бедненький пока получит свои 150 руб. на замочек,все уж украли....., да и бензина на все 500 руб. промотал. Чет не вижу оптимизации, невесело как-то.
Или я не права? Весело?
Цитата
Платон Воротилкин пишет:
Уважаемые коллеги! Прошу Вас, давайте высказываться по теме и в менее эмоциональной манере.


Да куда уж менее эмоционально, когда вопрос стоит- на улице ты, или работаешь. А это всего лишь- эксперимент. Знаете, когда из тебя кролика делают подопытного, мало приятного.
Цитата
Саша Сашина пишет:
Вопрос практики. В пожарную часть нужно купить, ну, допустим, замки (внезапно сломались). Часть находится за 250 км от ТФО. МОЛ этой пожарной части приезжает в ТФО. Предположим, что нечаяно оказалось (хотя вряд ли), что на замки есть денежка в кассе, именно для нужд этого отряда. Чтоб ее получить, МОЛ пишет заявку на выдачу наличных денег. Потом он должен подписать ее руководителем своего отряда. Ну, допустим, он созвонился и заранее ее подписал. Приезжает в ТФО (ну куда ж еще?), бухгалтер делает ведомость выдачи, подписывает главбухом. А потом опять же к начальнику отряда? Ведомость-то подписать надо, иначе кассир не даст денюжку!!! А начальник за 50 км от ТФО, или на селекторе сидит. И вот этот МОЛ бедненький пока получит свои 150 руб. на замочек,все уж украли....., да и бензина на все 500 руб. промотал. Чет не вижу оптимизации, невесело как-то. Или я не права? Весело?

Да, очень весело smile:( . Историческая драма, 19 век. Место действия: необитаемый остров.
Ответ практики. МОЛ пишет заявку, подписывает ее у руководителя. Сканирует и отправляет в ТФО. По ней принимается решение (так называемый кредитный контроль: есть ли лимиты, уполномочен ли МОЛ покупать замки, есть ли в природе объект, на который покупается замок, уполномочен ли подписант заявки на совершение операций по расходу средств, похожа ли его подпись на оригинальную и т.д.). При положительном решении, деньги перечисляются МОЛу на кредитную карту, он снимает деньги с карты и покупает замки или расплачивается ею при совершении покупки. Предупрежу ваш скепсис по поводу обслуживания банковских карт: деньги с кредитной карты можно снять теперь даже в почтовом отделении (см. информацию на официальном сайте Почта России), помимо банкоматов. И тех и других становится все больше и больше, даже в самых укромных уголках нашей Родины. Не все так печально smile;) Все новое, обычно, выглядит неосуществимым и пугает, это нормально.
Уверен, вы общаетесь с коллегами "по оружию". Ни для кого не секрет, что состав финансистов стареет, большинство из них - это люди старше 40 лет с опытом работы более 15 лет. Молодежи мало и она бежит туда, где платят лучше, где работать престижнее, где карьера крутой лестницей уходит вверх. У существенной части сотрудников белеет парусом пенсия. Эксперимент этого грандиозного проекта не в том, чтобы сократить и ослабить и без того дефицитный ресурс - кадры.
Уважаемый, Платон! Деньги на карту подотчетному лицу на покупку материальных запасов нельзя переводить, казначеи не разрешают smile:) ... И если можно все таки ваш рассказ (на практике с кассой) продолжить, собственно как и просила Саша Сашина smile:)
Еще вопрос.
В подразделениях должности главных бухгалтеров будут сокращены?
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)